Четверг, 02.05.2024, 13:04Главная

Форма входа

Мини-чат

Наш опрос

Какая информация вам стала полезной, и что бы вам хотелось видеть на сайте?
Всего ответов: 155

Статистика

хочу собаку =) - Форум "Человек - собаке друг"хочу собаку =) - Форум "Человек - собаке друг"
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум "Человек - собаке друг" » Знакомимся. Общаемся. Впервые здесь? Добро пожаловать! » ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО - представьтесь пожалуйста! ФОРУМ ДЛЯ НОВИЧКОВ. » хочу собаку =)
хочу собаку =)
DragonTMДата: Среда, 18.03.2009, 00:21 | Сообщение # 1
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Всем доброго времени суток.
хочу завести собаку, но не знаю с чего начать.
пока что определился только с породой - ВЕО.
хотелось бы узнать сколько стоит это удовольствие?
в каком возрасте лучше всего брать щенка?
и где его брать?
 
АтлантДата: Среда, 18.03.2009, 15:37 | Сообщение # 2
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
DragonTM, Приветствуем вас на форуме!
А начать нужно с ознакомлением с породой в литературе или в Интернете. Была ли у вас собака когда-нибудь?
Подходит ли вам по характеру эта порода, по образу жизни.
Будете ли вы заниматься с собакой, и чем.
Определиться с полом щенка.
Это удовольствие стоит от 10 до 15 тыс. рублей (цена варьируется в зависимости от выращивания, и качества помета), но это у нас в городе, возможно, в других регионах стоимость другая.
А брать щенка нужно в клубе, или в питомнике, у заводчика щенков, ни в коем случае ни на рынке.



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
DragonTMДата: Среда, 18.03.2009, 19:00 | Сообщение # 3
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
нет Собаки никогда не было.
Судя по статье (различия между ВЕО и НО), по характеру эта порода мне подходит.
да, хотелось бы пройти курс дрессировки,
пол, самец, они вроде крупнее.
а по качеству, на выставки я врятли ходить буду, но хочется здорового и сильного.
"у нас в городе" это Санкт-Петербург?
и нет ли списка клубов и питомников ВЕО в СПб?
 
АтлантДата: Среда, 18.03.2009, 19:16 | Сообщение # 4
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
нет Собаки никогда не было.

А почему решили вдруг завести собаку? biggrin
Quote (DragonTM)
да, хотелось бы пройти курс дрессировки,

Это крайне необходимо, и приятно, что вы планируете заниматься с собакой дрессировкой.
Quote (DragonTM)
пол, самец, они вроде крупнее.

Да, они крупнее, но и характер у кобелей строже, упрямее, более независимы. Если в доме есть дети, то лучше брать суку, потому как опыта в содержании собак у вас не было. Они более послушны, привязчивы, как правило дрессируются легче. Но это так, отступление, конечно же выбор будет за вами.
Quote (DragonTM)
а по качеству, на выставки я врятли ходить буду, но хочется здорового и сильного.

Если вы не планируете ходить на выставки, то лучшего щенка вам вряд ли отдадут, потому как заводчики и руководители породы заинтересованы в том, что-бы собаки оставались в поле зрения. И опять же, если вы планируете вязать собаку, то вязку вам никто не даст плановую без оценки на выставке.
Quote (DragonTM)
"у нас в городе" это Санкт-Петербург?

Да, это Санкт-Петербург.
Quote (DragonTM)
и нет ли списка клубов и питомников ВЕО в СПб?

Есть, сейчас дам ссылку.



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
АтлантДата: Среда, 18.03.2009, 19:20 | Сообщение # 5
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
здесь адреса питомников, правда не только нашего города, города разные (СМОТРЕТЬ)

здесь адреса клубов, тоже города разные (СМОТРЕТЬ)



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
АтлантДата: Четверг, 19.03.2009, 07:30 | Сообщение # 6
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Вам наверное стоит присмотрется к щенкам с небольшим недостатком (не путайте с пороком). Например, с беленьким пятнышком, на здоровье, и рабочие качества это никак не влияет, а в разведение такие собаки могут не пойти.
В данный момент есть вот такой помет http://atlant.ucoz.ru/forum/66-1690-1, посмотрите, может кто приглянется.



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
DragonTMДата: Четверг, 19.03.2009, 19:44 | Сообщение # 7
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
а который из них с "белым пятнышком"? =)

P.S. а собаку с детства хотел, только раньше возможности совсем не было.

Добавлено (19.03.2009, 19:44)
---------------------------------------------
кстати,
я так и не понял в каком возрасте лучше брать щенка?
(особенно если учитываьть что я работаю, и пол дня ему придеться быть одному sad )

 
ГлорияДата: Четверг, 19.03.2009, 22:23 | Сообщение # 8
Старожил форума.
Группа: Модераторы
Сообщений: 2481
Награды: 28
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а который из них с "белым пятнышком"? =)

а вот это уже Вам определять! Ну и щенку тоже, хотя есть у меня подозрение что не мы их, а они нас выбирают! biggrin




 
KuraraДата: Четверг, 19.03.2009, 22:55 | Сообщение # 9
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
(особенно если учитываьть что я работаю, и пол дня ему придеться быть одному )
Полдня понятие растяжимое biggrin Сколько примерно если в часах? И график один и тот же или меняется?
С белым пятнышком зонарная девочка http://atlant.ucoz.ru/forum/66-1690-31999-16-1237014843


Мы из " Хард Гвард!"
 
АтлантДата: Четверг, 19.03.2009, 23:01 | Сообщение # 10
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а который из них с "белым пятнышком"? =)

А там подписано, где белое пятнышко на лапке, вот этот щенок: http://atlant.ucoz.ru/forum/66-1690-31999-16-1237014843, ну а вообще, вы в теме щенков напишите, и с заводчиками пообщайтесь, думаю, что это логичнее, чем через посредника.
Quote (DragonTM)
кстати,
я так и не понял в каком возрасте лучше брать щенка?

Щенка нужно брать не ранее 1.5 месячного возраста, т.е. после актировки и клеймения щенков.
Quote (DragonTM)
(особенно если учитываьть что я работаю, и пол дня ему придеться быть одному

Поподробнее опишите график вашей работы, и свободного времени. biggrin



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
DragonTMДата: Пятница, 20.03.2009, 08:11 | Сообщение # 11
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
ну ухожу в 8 прихожу в 18
правда есть младшая сестра школьница, она часов в 14-15 приходит, и мама по сменам утро-вечер работает
 
АтлантДата: Пятница, 20.03.2009, 19:05 | Сообщение # 12
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
ну ухожу в 8 прихожу в 18
правда есть младшая сестра школьница, она часов в 14-15 приходит, и мама по сменам утро-вечер работает

Ну значит не целый день дома один будет, если все остальные члены семьи готовы принять участие в воспитании и выращивании щенка biggrin



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
DragonTMДата: Суббота, 21.03.2009, 14:39 | Сообщение # 13
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Атлант)
если все остальные члены семьи готовы принять участие в воспитании и выращивании щенка

Сестра конечно очень хочет,
а мама от наших идей далеко не в восторге, она немного побаиваеться собак, а еще очень боиться за ремонт в квартире...

в общем продолжаем ведение переговоров =(

 
АтлантДата: Суббота, 21.03.2009, 17:07 | Сообщение # 14
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а мама от наших идей далеко не в восторге, она немного побаиваеться собак

моя тоже когда-то боялась, а теперь еще и подруг учит как нужно общаться с собаками biggrin Ведь мы обычно боимся того, чего не знаем. Если щенок растет на глазах, и вы его ежедневно воспитываете, то страх исчезает, и уступает место уважению и пониманию.
Quote (DragonTM)
а еще очень боиться за ремонт в квартире...

А вот эта проблема будет тоже зависеть от вас, если щенок будет долгое время предоставлен сам себе, то она поработает над ремонтом, к этому нужно быть готовым.



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Суббота, 21.03.2009, 17:45 | Сообщение # 15
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Атлант)
Ведь мы обычно боимся того, чего не знаем. Если щенок растет на глазах, и вы его ежедневно воспитываете, то страх исчезает, и уступает место уважению и пониманию.
Ну, Лен, это не всегда так и во многом от человека зависит
Quote (Атлант)
А вот эта проблема будет тоже зависеть от вас, если щенок будет долгое время предоставлен сам себе, то она поработает над ремонтом, к этому нужно быть готовым.
Опять же зависит от собаки. Неман когда рос и сидел один по 4-5 часов, то за все время " убил" только телефон (а чего он звенит и спать мешает порядочной собаке?) и мои тапочки (ну это святое). А вот Рэм разнес все, начиная от книг, кончая креслом, хотя дома один дольше 2 часов не оставался. И опять-таки, смотря сколько времени вы будете уделять собаке, когда находитесь дома. Это и прогулки и дрессировка и игры. И все это каждый день, а не от случая к случаю. И уж в любом случае что хотябы что-то одно, но собака "съест" за свое детство и о стоимости вещи спрашивать не будет wink


Мы из " Хард Гвард!"
 
АтлантДата: Суббота, 21.03.2009, 17:56 | Сообщение # 16
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
Ну, Лен, это не всегда так и во многом от человека зависит

Ну если стресс от собаки был получен в детстве, то конечно же его преодолеть намного сложнее, но в большинстве случаев, люди, которые боялись собак, взяв щенка перестают панически бояться собак (это мои наблюдения)
Quote (Kurara)
Опять же зависит от собаки. Неман когда рос и сидел один по 4-5 часов, то за все время " убил" только телефон (а чего он звенит и спать мешает порядочной собаке?) и мои тапочки (ну это святое). А вот Рэм разнес все, начиная от книг, кончая креслом, хотя дома один дольше 2 часов не оставался. И опять-таки, смотря сколько времени вы будете уделять собаке, когда находитесь дома. Это и прогулки и дрессировка и игры. И все это каждый день, а не от случая к случаю. И уж в любом случае что хотябы что-то одно, но собака "съест" за свое детство и о стоимости вещи спрашивать не будет

Так и я об этом же говорила, что если со щенком постоянно заниматься, то урона квартире будет меньше. Я за свою жизнь поплатилась одной книжкой, погрызеными каблуками тапок, одними колготками (они просто завернулись в косточку), немного скругленного ула плинтуса, и небольшого кусочка обоев. Этот перечень ото всех собак, да, еще были Грашкины шенки (четверо), так они уронили цветок. wink



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Суббота, 21.03.2009, 19:13 | Сообщение # 17
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Атлант)
Ну если стресс от собаки был получен в детстве, то конечно же его преодолеть намного сложнее, но в большинстве случаев, люди, которые боялись собак, взяв щенка перестают панически бояться собак (это мои наблюдения)
Есть люди которые собак не столько боятся, сколько не любят wink


Мы из " Хард Гвард!"
 
АтлантДата: Суббота, 21.03.2009, 19:18 | Сообщение # 18
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
Есть люди которые собак не столько боятся, сколько не любят

Ну это уже из другой оперы, согласись! biggrin



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Суббота, 21.03.2009, 21:42 | Сообщение # 19
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Атлант)
Ну это уже из другой оперы, согласись!
Ну почему, мало ли. В любом случае, когда кто-то из членов семьи собаку не хочет, нужно очень хорошо подумать.


Мы из " Хард Гвард!"
 
DragonTMДата: Суббота, 21.03.2009, 22:08 | Сообщение # 20
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
она их любит, но говорит у них зубы большие.
я вообще тоже считаю что это у нее от недостатка общения с воспитанными собаками.
она в деревне росла, а там дома охраняют "дворняжки", без воспитания...
 
ГлорияДата: Суббота, 21.03.2009, 23:00 | Сообщение # 21
Старожил форума.
Группа: Модераторы
Сообщений: 2481
Награды: 28
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
без воспитания...

еще хочу добавить что хозяин должен воспитываться вместе со щенком, т.к.
если у тебя это первая собака, то премудростей много изучить надобно! biggrin




 
KuraraДата: Суббота, 21.03.2009, 23:42 | Сообщение # 22
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
она их любит, но говорит у них зубы большие. я вообще тоже считаю что это у нее от недостатка общения с воспитанными собаками. она в деревне росла, а там дома охраняют "дворняжки", без воспитания...
Тогда думаю все будет хорошо. Но неплохо бы всем вместе еще раз в подробностях обсудить у кого и какие именно будут обязанности. Не забудьте и про лужи-кучи дома (иногда и в присутствии гостей), прогулки в любую погоду, про бессонные ночи, готовку большого котла еды, желательно, чтобы у щенка был режим ( а значит и всей семье придется пересмотреть свой образ жизни), про поездки к ветеринару. Собака - это очень большая ответсвенность. Опять-таки такой момент, на личную тему, но тем не менее лучше подумать об этом сейчас, а не ланируется ли в семье в ближайшее время рождение ребенка или изменение состава семьи? Если бы вы знали, сколько собак становятся ненужными именно в этот момент... Собаки живут пятнадцать лет, и сейчас вы принимаете очень важное решение.


Мы из " Хард Гвард!"
 
DragonTMДата: Воскресенье, 22.03.2009, 00:15 | Сообщение # 23
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
про бессонные ночи

а это почему?
 
АтлантДата: Воскресенье, 22.03.2009, 07:02 | Сообщение # 24
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
Ну почему, мало ли. В любом случае, когда кто-то из членов семьи собаку не хочет, нужно очень хорошо подумать.

Вот с этим согласна на 1000%
Quote (DragonTM)
она их любит, но говорит у них зубы большие.
я вообще тоже считаю что это у нее от недостатка общения с воспитанными собаками.

ну вот и встало все на свои места!
Quote (Глория)
еще хочу добавить что хозяин должен воспитываться вместе со щенком, т.к.
если у тебя это первая собака, то премудростей много изучить надобно!

Это точно, и даже если собака не первая, все равно с каждой собакой учишься новому.
Quote (DragonTM)
а это почему?

Не дай бог, конечно, но бывает, что собаки болеют, и вот тогда ночи становятся бессоными.



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Воскресенье, 22.03.2009, 12:05 | Сообщение # 25
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Атлант)
а это почему?

Quote (Атлант)
Не дай бог, конечно, но бывает, что собаки болеют, и вот тогда ночи становятся бессоными.
Причем не обязательно сильно болеть, у них бывает понос , рвота и прочие мелкие неприятности и вот тогда вам предстоит ночь прогулок перед трудовым днем. И в первую неделю в новом доме по ночам щенки не спят, они воют ( скучают за мамой и братиками), кто-то привыкает за одну ночь, кто-то за 3-4, но будьте и к этому готовы. wink


Мы из " Хард Гвард!"
 
DragonTMДата: Воскресенье, 22.03.2009, 12:29 | Сообщение # 26
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
хорошо хоть у меня работа не из тяжелых biggrin

хотя не выспавшись взвешивать десятые милиграмма и переливаить содержимое колбочек тоже не просто.

 
KuraraДата: Воскресенье, 22.03.2009, 16:13 | Сообщение # 27
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
DragonTM, да, и еще, забудьте об уютном диване и телевизоре после работы, гулять, гулять, и еще раз гулять! Хотя бы часа на 2, в дождь, снег и жару. happy

Мы из " Хард Гвард!"
 
DragonTMДата: Воскресенье, 22.03.2009, 17:11 | Сообщение # 28
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
к погоде я не прихотлив cool
 
АтлантДата: Воскресенье, 22.03.2009, 18:03 | Сообщение # 29
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
гулять, гулять, и еще раз гулять! Хотя бы часа на 2, в дождь, снег и жару.

А потом на дрес. площадку, а это несколько часов. И на прогулке не только беготня с сородичами, а еще и ежедневные занятия с собакой. biggrin



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Воскресенье, 22.03.2009, 18:52 | Сообщение # 30
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
А еще собаки линяют, вся одежда и мебель будет в шерсти весной и осенью. Да, и грязь на лапах таскают. Мыть после каждой прогулки. happy wink

Мы из " Хард Гвард!"
 
АтлантДата: Воскресенье, 22.03.2009, 18:55 | Сообщение # 31
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
А еще собаки линяют, вся одежда и мебель будет в шерсти весной и осенью. Да, и грязь на лапах таскают. Мыть после каждой прогулки

Ну сейчас такую заманчивую картинку нарисуем, что Володя 100 раз подумает, готов он, или нет! happy Но зато если решиться, то неожиданностей не будет!



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:01 | Сообщение # 32
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Атлант)
Ну сейчас такую заманчивую картинку нарисуем, что Володя 100 раз подумает, готов он, или нет! Но зато если решиться, то неожиданностей не будет!
Ну уж как есть! Лучше пусть сейчас все учтут, чем возьмут, а потом не будут знать куда деть.


Мы из " Хард Гвард!"
 
DragonTMДата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:09 | Сообщение # 33
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
А еще собаки линяют, вся одежда и мебель будет в шерсти весной и осенью

а если вычесывать каждый день?
Quote (Kurara)
Да, и грязь на лапах таскают. Мыть после каждой прогулки.

а я читал мыть только 2 раза в год можно... happy
 
АтлантДата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:14 | Сообщение # 34
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а если вычесывать каждый день?

Это самый лучший вариант, но, как показывает практика, не все на это способны.
Quote (DragonTM)
а я читал мыть только 2 раза в год можно...

Карина имела ввиду, что в грязную погоду после каждой прогулки придется мыть не полностью собаку, а живот, и лапы вымывать от песка, мазута, грязи. happy



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
KuraraДата: Воскресенье, 22.03.2009, 20:57 | Сообщение # 35
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а если вычесывать каждый день?
Это будет оптимальным вариантом, но на сто % от шерсти в квартире не спасает. Я аллергик и слежу за этим очень тщательно, собак не иолько вычесыва, но и пылесосю, но шерсти все равно достаточно много и на одежде и на мягкой мебели.
Quote (Атлант)
Карина имела ввиду, что в грязную погоду после каждой прогулки придется мыть не полностью собаку, а живот, и лапы вымывать от песка, мазута, грязи.
Ага. biggrin И одежду стирать. Когда первый раз погуляете с собакой в слякоть, поймете. Вся левая сторона одежды будет грязная.


Мы из " Хард Гвард!"
 
ГлорияДата: Воскресенье, 22.03.2009, 21:28 | Сообщение # 36
Старожил форума.
Группа: Модераторы
Сообщений: 2481
Награды: 28
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Хватит уже!!! Положительных сторон все равно больше, а человек имеет свойство приспосабливаться ко всему, да и решение взять себе друга человек принял не во младенческом возрасте! Но как не крути, а стиль жизни менять придется...



 
KuraraДата: Воскресенье, 22.03.2009, 21:48 | Сообщение # 37
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Глория)
Хватит уже!!! Положительных сторон все равно больше, а человек имеет свойство приспосабливаться ко всему, да и решение взять себе друга человек принял не во младенческом возрасте!
Так это для кого как. Просто многие когда берут , представляют рядом с собой этакого Мухтара, и не задумываются, сколько труда, сил и нервов нужно во все это дело вложить. Еще кто-то просто не учитывает все нюансы или думает что у него таких проблем не будет. Они обязательно будут и о них лучше узнать заранее. Сколько их, собак которые меняют десятого по счету хозяина или которых просто усыпляют... Лучше рассказать человеку все как есть заранее. Если для него все это не проблема и не трагедия,то присоединится к нам, собачникам, а если решит что это не для него, то опять-таки тоже плюс. Когда ко мне приходили покупать щенков люди, которые берут собак впервые, я им честно и подробно рассказываю все минусы. Некоторые говорили спасибо и решали, что собака - это не для них. Другие наоборот брали щенка, и для них все эти трудности уже не были неприятной неожиданностью. Гораздо хуже, когда заводчики очень хотят продать щенка, расписывают какие собаки замечательные, а те потом в шоке от всего этого, идилии не получилось, время упощено и собака не нужна. sad


Мы из " Хард Гвард!"
 
ГлорияДата: Понедельник, 23.03.2009, 00:02 | Сообщение # 38
Старожил форума.
Группа: Модераторы
Сообщений: 2481
Награды: 28
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
так... пессимизм отставить!!! Человек пришел за советом и помощью, а мы тут его пугаем! И кстати этакого Мухтара воспитать хотя и трудно, но возможно! Говорю как недостойный хозяин Настоящего Мухтара!(если бы вы знали, как он смотрит в глаза, когда я не могу на понятном ему языке объяснить того что я от него хочу!) а во взгляде написано : Барин, да ты сам покажи, а мы переймем!!!
А если вдруг захочется список неизбежных неприятностей(пока еще живы в памяти), то это только на первый взгляд страшно! happy

Добавлено (23.03.2009, 00:02)
---------------------------------------------
и все трое здесь... happy




 
DragonTMДата: Понедельник, 23.03.2009, 00:06 | Сообщение # 39
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
у нас тут вопрос возник спорный,
а до скольки месяцев щенки обычно в квартире гадят?

а по поводу трудностей, об этом конечно и так догадывался, но мне кажется мне все это только на пользу пойдет... главное собраться с духом и начать таки поиски щенка (ну и родных к этому получше подготовить cool )

 
KuraraДата: Понедельник, 23.03.2009, 00:11 | Сообщение # 40
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а до скольки месяцев щенки обычно в квартире гадят?
У кого как, мои обычно до 4 мес. А если мало заниматся приучением к чистоте. то до 6 мес.
Quote (DragonTM)
а по поводу трудностей, об этом конечно и так догадывался, но мне кажется мне все это только на пользу пойдет... главное собраться с духом и начать таки поиски щенка (ну и родных к этому получше подготовить
Ну вот это самое главное! А малыши из той темы на которую Лена ссылку давала не приглянулись?


Мы из " Хард Гвард!"
 
ГлорияДата: Понедельник, 23.03.2009, 00:15 | Сообщение # 41
Старожил форума.
Группа: Модераторы
Сообщений: 2481
Награды: 28
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
а до скольки месяцев щенки обычно в квартире гадят?

опять же зависит от того насколько ленив хозяин!




 
DragonTMДата: Понедельник, 23.03.2009, 00:21 | Сообщение # 42
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (Kurara)
А малыши из той темы на которую Лена ссылку давала не приглянулись?

вроде приглянулись, но хозяевам еще не звонил.
да и надо бы в живую посмотреть, а то на фотках и не разглядеть толком.
На них там еще в очередь не становяться? не опоздаю надеюсь =)
 
KuraraДата: Понедельник, 23.03.2009, 00:26 | Сообщение # 43
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
вроде приглянулись, но хозяевам еще не звонил. да и надо бы в живую посмотреть, а то на фотках и не разглядеть толком. На них там еще в очередь не становяться? не опоздаю надеюсь =)
Если приглянулись, то лучше сразу позвонить. wink Обязательно скажите что на выставки не пойдете. А с полом собаки определились?


Мы из " Хард Гвард!"
 
DragonTMДата: Понедельник, 23.03.2009, 07:50 | Сообщение # 44
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
я за эти несколько дней стоко узнал, что теперь может быть и пойду...
Quote (Kurara)
А с полом собаки определились

все таки кобели мне больше нравяться, если по фото сравнивать
 
trewqДата: Понедельник, 23.03.2009, 20:45 | Сообщение # 45
Создаю темы,отвечаю на вопросы
Группа: Проверенные
Сообщений: 545
Награды: 1
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Kurara, Атлант, DragonTM,
Quote (Kurara)
Ну почему, мало ли. В любом случае, когда кто-то из членов семьи собаку не хочет, нужно очень хорошо подумать.

вот, статья... косвенно ее можно отнести и к этой теме тоже...
Статья из интернета.
Для тех кто заводит собак бездумно.

Автор: Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI , Севастополь. По материалам журнала Терра-Терьера, (печатается в сокращении)

"""Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: "Будем играть или пойдем дальше?". "Играй, Даша", - разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. "Ваш что-то мелковат" - осторожно сказал хозяин суки. "Да мы брали его для себя" - ответил владелец кобеля. "А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?"."Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите". "Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме".

Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и ДЛЯ СЕБЯ. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек.

Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ СУКИ, ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ КОБЕЛЯ, для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого. Беря СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, человек как бы говорит:"Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?"

Человек, купивший СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: "Что же Вы его не кормите? Такой худющий!". "Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!" Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: "У собаки глисты". Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно нет. Сосед по дому делится опытом: "Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались". В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: "У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит..."Боже,- ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!" На этой стадии у собаки уже поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения. "Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко,- собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!" Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих СОБАК ДЛЯ СЕБЯ, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низко квалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение.

1. Плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких УМНЫХ терпеть не могут. Владелец же СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.

2. Услуг плохого дрессировщика. Владелец СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку "телохранителем". Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: "Вам что важнее - собака или бумажка?" -предполагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется".

Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

3. Клубы существующие для обслуживания СОБАК ДЛЯ СЕБЯ. К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение СОБАК ДЛЯ СЕБЯ. Их выдадут за любых щенков - "побочных, внебрачных, неправомочных".

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.

Так ли однозначно деление СОБАК ДЛЯ СЕБЯ - "не для себя"? Если "не для себя", то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи.

Фактически собака "не для себя" - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода". Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать. Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни.

СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно всем, но СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она в виду своего низкого качества для них не интересна. И получается порочный круг: СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будьте так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем". Современная мода на СОБАК ДЛЯ СЕБЯ , полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. "Бывшие породистые" собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.

Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких "любимцев для себя" становятся дети. Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Итак, СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это, как правило, плохая собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это несчастная собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это опасная собака. СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это удар по культурному собаководству. Ну, а если Вы, не смотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним."""

Автор: Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI ,
Севастополь.
По материалам журнала Терра-Терьера, (печатается в сокращении).



Моисей


Сообщение отредактировал trewq - Понедельник, 23.03.2009, 20:47
 
DragonTMДата: Понедельник, 23.03.2009, 22:23 | Сообщение # 46
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
интересная статья.
но вывод напрашиваеться только один, все это от недостатка информации.

может стои написать письмо(от РКФ) в минестерство образования, чтоб они это все включили в программу по биологии для школьников?

 
trewqДата: Понедельник, 23.03.2009, 22:36 | Сообщение # 47
Создаю темы,отвечаю на вопросы
Группа: Проверенные
Сообщений: 545
Награды: 1
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
DragonTM,
Quote (DragonTM)
интересная статья.
но вывод напрашиваеться только один, все это от недостатка информации.
может стои написать письмо(от РКФ) в минестерство образования, чтоб они это все включили в программу по биологии для школьников?

Не в обиду ВАМ....Вы это пошутили?
ТАК?
Ведь ,когда хочешь собаку,всегда найдешь нужную информацию.Нет недостатка в ней-только потрудись,а вот опыт приходит с годами,говорю так,потому,как имею 3-х собак.И заводила я их не специально,для разведения,но по некоторым,мною ,не предвиденным обстоятельствам,так получилось!Вот и живут, и радуются все три,только забот много,но кто хочет,тот справится.А информации -море!Ищите,читайте,спрашивайте.А вот для школьников,полезно,но для этого и есть родители этих детей.



Моисей


Сообщение отредактировал trewq - Понедельник, 23.03.2009, 22:43
 
DragonTMДата: Понедельник, 23.03.2009, 22:55 | Сообщение # 48
Обосновался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
как не грустно, но в нашей стране попытка обратиться за помощью к государству всегда похожа на шутку...

А вообще это только имея некоторый опыт кажеться что информацию легко найти. А проблема на самом деле в том, что человек не знает что искать...
Поэтому и складываеться такое впечатление, у незнакомого с собаководством человека, что выставки это просто пустые "понты", повод похвастать своей собакой, а из этого начинает следовать что и порода не важна... и так можно еще много анализировать и станет понятно откуда взялась эта "мода", и станет понятно как с этим бороться, и нужно ли?

 
KuraraДата: Понедельник, 23.03.2009, 23:05 | Сообщение # 49
Старожил форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1999
Награды: 5
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Ну даже не знаю... Народ, (товарищи заводчики) , признавайтесь, кто отдаст новичку выставочного щенка? Я таких не знаю и слава богу. От своей собаки точно бы не отдала. Причем ни за какие деньги. По сути в каждом помете по настоящему интересны в этом плане один-два щенка, куда остальных? Идут на диван, и к тем же новичкам. Плембрак опять же. А тот кто скажет что в его питомнике не бывает и никогда не было плембрака мягко говоря сильно искажает действительность. Да, для развития поголовья такие собаки не интересны, но разве они не заслужили любящего хозяина? На мой взгляд, это и есть СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ, всем хорошо:новичек получает собаку своей мечты, учится всему, а собака получает семью, в которой ее любят. Да, по незнанию начинающий собаковод может сделать что-то не так, но ведь все мы учились когда-то, у всех были первые собаки. Зато со следующей собакой таких ошибок уже не будет, вот тогда-то и можно брать щенка шоу уровня. Разумеется, собаки не представляющие племенной ценности вязатся не должны и по-хорошему бы их стерилизовать надо. Опять-таки, далеко не все хотят ходить на выставки. Это их право, а иначе что за принудиловка получается...А насчет дрессировки опять-таки готова поспорить. Достаточно припомнить состав нашей сборной по аджилити, или чемпионов по обидиенсу. Не так уж и много среди них выставочных собак. Тем более то, что иной раз творится в клубах это просто катастрофа. Но это уже отдельная тема.
Quote (trewq)
Плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких УМНЫХ терпеть не могут. Владелец же СОБАКИ ДЛЯ СЕБЯ для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.
А я вот тоже таких всезнаек не люблю, хоть и не ветеринар. Когда человек представляется себе этаким гуру это очень плохо. Каждый должен делать свою работу. Сколько собак угробили по вине таких всезнающих заводчиков... Собак которых можно было вылечить, если бы владельцы послали подальше породника с его "умными советами" и сдали хотя бы анализы своей собаки. Да есть плохие ветеринары, очень плохие дрессировщики. но есть так же безграмотные руководители клубов, причем в каждой породе есть. И разделение на шоу и не шоу собак тут не причем. Просто сейчас многие стремятся продать подороже любого щенка из помета, даже если он не очень хороший и место ему на диване. А сколько внеплановых вязок делают сами руководители пород... Было дело, к моему Неману просились на вязку с внеплановыми суками, причем просили за них руководители клубов, разумеется я отказала, как думаю отказали бы и большинство людей на форуме. Но ведь кто-то соглашается. Не секрет что многие кобели очень хорошего качества вяжутся с суками из так называемых альтернативных организаций, которых по сути тоже следует считать внепланом (СКОР,Добрый Мир и иже с ними). Вяжут потому что хотят денег. Так не проще ли взглянуть на себя со стороны, попытатся изменить ту ситуацию, которая сложилась сегодня, тогда и качество собак станет лучше, и не будет необходимости в нападках на людей которые не хотят ходить на выставки и имеют собак попроще. Имхо, конечно. А вообще-то мне кажется это уже отдельная тема, достойная обсуждения.


Мы из " Хард Гвард!"
 
АтлантДата: Вторник, 24.03.2009, 00:33 | Сообщение # 50
Временно исп.об. руковод. породы ВЕО
Группа: Администраторы
Сообщений: 22946
Награды: 29
Статус: МЕНЯ ЗДЕСЬ НЕТ
Quote (DragonTM)
у нас тут вопрос возник спорный,
а до скольки месяцев щенки обычно в квартире гадят?

Если не будешь лениться, и выходить гулять при первых признаках желания щенка сходить в туалет, и в то-же время за то, что он сделал делишки на улице, то щенки очень быстро начинают проситься. Главное задаться целью. У меня обычно в 3-4 месяца уже стабильно просятся, вот только утром (после сна) не всегда успеваешь одеться, и может случиться лужица.
Quote (DragonTM)
вроде приглянулись, но хозяевам еще не звонил.
да и надо бы в живую посмотреть, а то на фотках и не разглядеть толком.
На них там еще в очередь не становяться? не опоздаю надеюсь =)

Позвони, а лучше съезди, присмотрись. На сколько я знаю там много желающих на сук звонили. Территориально где живешь?
Quote (Kurara)
Народ, (товарищи заводчики) , признавайтесь, кто отдаст новичку выставочного щенка?

Да уж, я бы не отдала, но есть такие. Например, заводчик ориентируется на то, понравился человек, или нет, а не на то, на сколько он имеет опыт содержания, воспитания, выращивания собак.



Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика
 
Форум "Человек - собаке друг" » Знакомимся. Общаемся. Впервые здесь? Добро пожаловать! » ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО - представьтесь пожалуйста! ФОРУМ ДЛЯ НОВИЧКОВ. » хочу собаку =)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 |